http://www.jurica.info/pokec/ O všem a psech en Mon, 06 Sep 2010 15:33:53 +0000 http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1516 Čt, 26 Úno 2009 16:30:57 +0000 marty 1516@http://www.jurica.info/pokec/ <p>ty designy v ZenGarden (mezzoblue) jsou všechny šířeny pod Creative Common licencí, takže stažení a jakékoliv upravování je bez problémů dovoleno Jsou tam i zabalený archivy, takže pohoda.<br /> No, dnešní DW je fakt o kus dál, původní byl trošku lepší poznámkový blok a dneska je z toho vývojářský studio :)<br /> Tak držím palce! A těším se na výsledek Safra, mne to dohnalo k přemýšlení o modifikaci stávajícího blogu.... Auuu, to bude zase zabitých večerů No, stejně nemám co dělat </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1512 Čt, 26 Úno 2009 15:57:23 +0000 Anonymní 1512@http://www.jurica.info/pokec/ <p>díky, díky, to je informací. Tak se snad budu moc brzo pochlubit, ale spíš později, protože (co ti budu povídat) to není práce na jeden večer :-)<br /> To mezzoblue vypadá moc hezky, určitě se dá něco ukrást (pšt).<br /> Tak Dreamweaver ještě funguje. No jo, já ho měla v době, kdy se s počítačema začínalo, po 30dnech shareware skončil, dnes by si s tím kdekdo poradil, ale tenkrát.... </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1507 Čt, 26 Úno 2009 14:32:16 +0000 marty 1507@http://www.jurica.info/pokec/ <p>jo, ale pokud to člověku není proti mysli, tak je dobré zkusit nějaký WYSIWYG editor. Puristé sice namítnou, že to je "hračka a ne nástroj pro skutečné webdesignéry", ale já zastávám názor - proč psát 10 minut něco, co naklikám myší za 30 vteřin a výsledek bude stejný Pochopitelně doporučím Dreamveawer nebo GoLive, ale vzhledem k ceně nejsou asi ideální pro začátek Z free editorů znám dva:<br /> <a href="http://www.czilla.cz/produkty/nvu/" rel="nofollow">http://www.czilla.cz/produkty/nvu/</a> - nvu, nic moc funkcí, ale funguje dobře<br /> a<br /> <a href="http://www.kompozer.net/" rel="nofollow">http://www.kompozer.net/</a> - KompoZer, taky šikovný :)<br /> No a pak desítky shareware typu CoffeCup apod.<br /> Dobré jsou prý:<br /> <a href="http://www.rodenpro.com/software/RodenWE/cz/" rel="nofollow">http://www.rodenpro.com/software/RodenWE/cz/</a><br /> <a href="http://www.coffeecup.com/" rel="nofollow">http://www.coffeecup.com/</a><br /> a dost zajímavě, i přes mé předsudky k MS, vypadá i <a href="http://www.microsoft.com/expression/products/overview.aspx?key=web" rel="nofollow">http://www.microsoft.com/expression/products/overview.aspx?key=web</a> Expression 2 (no, ale vzhledem k ceně už pomalu lepší šáhnout po DW :)) </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1506 Čt, 26 Úno 2009 14:08:18 +0000 marty 1506@http://www.jurica.info/pokec/ <p>jo tak, tak to WOW se omlouvám za zjednodušenou formu... psát web v textovém editoru, to je hardcore! PSPad můžu vřele doporučit - má i doplňování syntaxe, takže se pracuje o mnoho řádů lépe, než v notepadu. Dreamveawer je úplně jiná liga - vizuální návrh, přímé psaní snad všeho kódu co existuje (od html přes PHP po ASP), podpora databází, stovky fičurek, usnadňujících vývoj. No zkrátka král mezi editory ovšem za královskou cenu... Ono v DW jde udělat nádherné, funkční a optimalizované dynamické stránky i bez jakékoliv znalosti PHP programování Ano, mám jej rád a používám.</p> <p>Yuhů píše o psaní webu hezky, taky je to machr, také to čtu často. Tabulky ale fakt jen na vytváření tabulek - ne design. S tou rychlostí načítání už to tak moc neplatí - starší prohlížeče uměly vykreslit tabulku teprve, když se stáhla celá, do té doby nezobrazovaly nic. Dnešní prohlížeče už to umí a hlavně - kdo dnes používá dial-up připojení, že? Na 56 kbps byl rozdíl v načítání třeba i v řádu desítek sekund, při dnešních megabitech se rozdíl nepostřehne a načítání stránky brzdí spíš přemíra skriptů a dalších ptákovin :D</p> <p>K tomu CSS - krásná inspirace je zde - <a href="http://www.mezzoblue.com/zengarden/alldesigns/" rel="nofollow">http://www.mezzoblue.com/zengarden/alldesigns/</a> - všechny ty designy jsou vytvořené z jedné HTML stránky (identické pro všechny) a upraveného CSS stylu. Tomu říkám CSS WOW efekt :)</p> <p>Co se PHP týče - na obyč stránky nemá cenu, pokud ale chce člověk používat databáze a vytvářet tak dynamické stránky, pak není co řešit a jasně PHP. Ono PHP není "jen norma pro vytváření stránek", je to spíš programovací jazyk a ke stránce v PHP patří věci jako funkce, proměnné, procedury, dotazy na databázi atd. </p> <p>Tím neodrazuju, naopak - kdybych měl na to čas, tak se tomu rád věnuju i já Nicméně čas není, tak dávám přednost základní znalosti, která mi postačuje k lehké úpravě hotových řešení (třeba tenhle web jede na PHP v podání Wordpressu a vzhled je lehce upravená volně dostupná šablona, takže asi tak.) </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1499 Čt, 26 Úno 2009 10:00:43 +0000 Anonymní 1499@http://www.jurica.info/pokec/ <p>Tak jsem nakoukla na to CSS, zdá se, že to něco umí ;-)<br /> Jenom moje přirozená lenost mi brání, abych se tím prokousávala. No abych tě pořád neotravovala, stáhnu si ten editor a budu si hrát. Základní přehled už mám, to mi stačí.</p> <p>Kolega mi doporučil naučit se PHP nebo něco podobného a pak mi ukázal stránky dělané v PowerPointu, fuj takové barbarství! </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1498 Čt, 26 Úno 2009 09:09:33 +0000 Anonymní 1498@http://www.jurica.info/pokec/ <p>Tak já jsem zatím stránky zkouším v notepadu a používám <a href="http://www.jakpsatweb.cz/">tohle</a>(ale píše, že to aktualizované v r. 2005)<br /> Pán úplně nezatracuje tabulky, všimla jsem si, že se pořád používají a někdy vidím i rámy. Z editorů chválí PSPad, asi si ho stáhnu. Taky zmiňuje Dreamweaver, který jsem před cca 10 lety používala a tenkrát se mi moc líbil.</p> <p>Ještě tě zneužiju dotazem. Používám tabulky kvůli designu, stručně rečeno - mám např. černou stránku a do ní vložím červený čtverec, do kterého píšu. Umí to taky CSS? Mně je celkem jedno, co se budu učit. Ale jsem minimalista, tak bude stručný text a semtam obrázek a odkazy. Má složitost stránek vliv na rychlost načítání tabulky? (to právě uvádí pán jako nevýhodu).<br /> Díky za ochotu radit! Snad na to nedoplatí Arčí, že se pořádně nevyběhá. </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1487 St, 25 Úno 2009 16:47:45 +0000 marty 1487@http://www.jurica.info/pokec/ <p>No, de facto proto, že už nejsou IN :)<br /> Teda ono to má důvody - bez tabulek se dá dosáhnout daleko jednodušejc stejného efektu (pomocí CSS) a hlavně jde o oddělení "formy a obsahu" - když mám ve stránce tabulku, tak se vždy zobrazí tabulka a změny je nutno dělat přímo v kódu stránky. Kdežto když mám design beztabulkově, jen přes styly (CSS), tak můžu čímkoli na stránce hýbat jednoduchou změnou v definici stylu.<br /> Herdek, se do toho zamotávám... </p> <p>Zkrátka: Pokud chci čistou stránku, tak do samotné stránky píšu jen (píšu to tady symbolicky, ne v HTML):<br /> (toto je nadpis): text nadpisu<br /> (toto je menu): položka, položka, položka<br /> (toto je text): bla bla bla...</p> <p>a do stylu dám:<br /> nadpis: Na střed, velký, červený<br /> menu: Pravý horní roh, jako seznam, tučně<br /> text: vycentrovat, malé písmo</p> <p>- to je přehledné a vyhledávače to mají rády Navíc když budu chtít změnit cokoliv, tak jen přepíšu definici v tom stylu a platí to pro všechny stránky.</p> <p>Kdežto, když použiju tabulky, tak mám jeden soubor, který vypadá ošklivě a blbě se čte, třeba:<br /> /tabulka/<br /> /buňka tabulky/buňka tabulky/buňka tabulky - položka menu (jako seznam, tučně)<br /> /buňka tabulky/buňka tabulky/buňka tabulky - položka menu (jako seznam, tučně)<br /> /buňka tabulky/buňka tabulky/buňka tabulky - položka menu (jako seznam, tučně)<br /> /buňka tabulky/buňka tabulky/buňka tabulky<br /> /buňka tabulky/(velký, červený)Nadpis/buňka tabulky<br /> /buňka tabulky/(vycentrovat, malé písmo)bla bla bla/buňka tabulky/<br /> /tabulka/</p> <p>Prostě fuj :)</p> <p>Ale zase - pokud si člověk nechce hrát se změnou designu a netouží po přístupnosti a optimalizaci pro vyhledávače, tak proč ne tabulky. Na druhou stranu - je to zbytečná práce a čas, vynaložený na zvládnutí základů CSS se vrátí už při první změně vzhledu.<br /> Takže CSS ano Tabulky ne :)</p> <p>Jen tak pro info - v čem se to chystáš vytvářet? Většina editorů už dneska má CSS ve stylu - nakreslím a hotovo, o kód se nestarám. </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1473 St, 25 Úno 2009 08:05:07 +0000 Anonymní 1473@http://www.jurica.info/pokec/ <p>Díky za vyčerpávající odpověď. Akorát nerozumím proč jsou tabulky "prasárna", ty jsem právě chtěla použít na rozčlenění stránky, ale četla jsem, že se pomalu načítají. Abych nakonec neskončila u estránek </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1472 Út, 24 Úno 2009 23:02:13 +0000 marty 1472@http://www.jurica.info/pokec/ <p>jinak - frames a tabulky se už nepoužívají. ale to neznamená, že by nefungovaly. jen je to z dnešního pohledu "prasárna" :)<br /> s Windows 7 bych si hlavu vůbec nelámal. jsou super, teď z nich píšu :), ale na funkčnost webových technologií nemá operační systém vliv. záleží na prohlížeči a nebál bych se, že HTML se nebude podporovat ono totiž je základem webu a vždy bude - PHP stránky jsou jen způsob, jakým dodat HTML kód. fakt. do prohlížeče server posílá HTML bez ohledu na tom, co na něm běží - pokud třeba PHP, tak z něj dostane HTML výstup a ten pošle. Pokud jsou stránky v HTML, tak je pošle rovnou. Zjednodušeně řečeno.<br /> S velikostí zobrazení stránek je problém pořád. Dá se to ošetřit třeba tak, že se píše "šířka 60% okna" místo "šířka 700 pixelů", to ale většinou rozhodí složitější grafiku. Nebo nechat zvětšovat jenom okraje - jak to mám na blogu. No, možností je spousta, to by bylo na dlouho. Nicméně dneska je základem dělat stránky tak, aby se zobrazily v rozlišení 1024x768 (před pár lety to bylo 800x600 :)) a pro vyšší rozlišení natahovat a nebo vystředit na stránce.<br /> A poslední dotaz - webzdarma.cz Nebrat! Pro dynamické stránky prakticky nepoužitelný. To už raději cokoliv jiného. Krom pipni.cz a banan.cz, to je ještě horší... A nebo ještě lépe placený hosting a doménu Není to tak strašné - za tyhle stránky platím 40 Kč měsíčně za hosting a 200 ročně za doménu. A co za to mám? Klid, zákaznickou podporu, zálohování, 1GB místa na serveru, mail atd. atd. Přehled free hostingů (i ten webzdarma tam je) je třeba na <a href="http://www.hostingy.cz/hosting-zdarma.html" rel="nofollow">http://www.hostingy.cz/hosting-zdarma.html</a> a placené na <a href="http://www.hostingy.cz/hosting-seznam.html" rel="nofollow">http://www.hostingy.cz/hosting-seznam.html</a> </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1471 Út, 24 Úno 2009 22:48:58 +0000 marty 1471@http://www.jurica.info/pokec/ <p>jo takhle no tak potom je to poměrně jednodušší HTML je pro statické stránky - tedy takové, kde je jen to, co se napíše do HTML kódu. Ručně. Takže každá změna na stránkách znamená editaci HTML kódu. Kdežto PHP (a další) je pro dynamické stránky - tedy takové, kde se kód píše jednou a obsah se přidává průběžně. Jako blog a podobně. V HTML třeba skoro nejde udělat komentáře. Na druhou stranu pokud chci stránky jednou udělat a nechat být, tak je PHP zbytečné.<br /> Nicméně - pokud to myslím s webem vážně, tak jedině dynamické stránky. Celý tenhle web je v PHP a veškerý obsah dodává databáze, do které jej zadávám buď přes takové formuláře, jako tady ve fóru, nebo přes nádherné editory ve stylu Wordu :)<br /> Ovšem udělat design, tedy vzhled, webu v PHP je maličko složitější než u HTML.<br /> To jsem pomohl, co? :D<br /> No, programovat si web v PHP je práce pro sebevraha. Tenhle web je třeba postavený na Wordpressu (www.wordpress.org), což je něco, co se jednoduše nahraje, jednou nastaví a zapomene, že něco jako PHP existuje. I ten vzhled je jen lehce upravená šablona stažená z netu. Jsem línej :D<br /> Krom snadného přidávání obsahu je tu pak ještě jedna obrovská výhoda - chci nějakou novu funkci (třeba anketu)? Tak jí jednoduše přidám jako bych instaloval novej program, toť vše. Stejně tak - nelíbí se mi vzhled? No tak nahraju nový, a je to :)<br /> No, na Wordpress přeci jen nějaký návod napíšu. Na blog. Brzo </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1456 Út, 24 Úno 2009 08:30:23 +0000 Anonymní 1456@http://www.jurica.info/pokec/ <p>No já to napsala obšírně, spíš bych dotaz zúžila na to, jestli má HTM budoucnost, protože všude vidím samé .php. Pokud se do toho pustím, tak bych se pak třeba zeptala na něco, co by mi nešlo. </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1434 Po, 23 Úno 2009 14:31:46 +0000 marty 1434@http://www.jurica.info/pokec/ <p>no jej, to je dotaz Teda omlouvám se, ale to bude na dýl - večer si na to sednu, teď z práce to fakt nestíhám Nicméně dal bych přednost nějakému tomu instantnímu webu typu e-stranky.cz nebo tak. Ale pokud je čas a motivace, tak se juknem na něco náročnějšího </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/vlastni-www-stranky#post-1413 Pá, 20 Úno 2009 12:26:51 +0000 Anonymní 1413@http://www.jurica.info/pokec/ <p>Ahoj, zdraví Ariška.<br /> Přesně podle instrukcí, že si rozdělíte kompetence se Shibou, se hlásím s dotazem.<br /> Stále přemýtám zda si mám udělat stránky. Protože stránek je už moc, ale na druhou stranu se každý rád pochlubí, že ;-)<br /> Kdysi jsem dělala stránky v htm, používala jsem "frames" (to už se snad dnes nědělá?) a tabulky. Vůbec netuším co to je "php" (teda tuším částečně).<br /> S výhledem do budoucnosti, kdy se bude přecházet na nové Windows (tuším 7) potom debaklu s Vistama, by mě zajímalo, zda HTM bude fungovat i nadále.<br /> Dále netuším jak to funguje, např. jak se to zobrazí na různých monitorech (dřív to byl problém, že někdo to měl malé někdo viděl jenom část) atd. Vím, že existuje "jak psát web" nebo tak nějak a určitě se tam budu často koukat.<br /> A jaký máš názor na "webzdarma.cz", kdysi tam psali, že když nebude aktivita, tak to zruší. Pak znám "webpark", jiné servery neznám.<br /> Samozřejmě, že bych mohla použít předpřipravené designy (např. estranky), ale já bych chtěla něco svého, neokoukaného.<br /> Tak se ráda nechám poučit od odborníka. Dík. </p> http://www.jurica.info/pokec/topic/zmena-nicku#post-50 Út, 07 Říj 2008 13:32:54 +0000 Anonymní 50@http://www.jurica.info/pokec/ <p>Chci změnit nick, nejde to, nejde to, necháme to na léto..Tak babo/chlapče, raď! :-PP </p>